Peter 08/12 2005 10:36
Hejsa,
Jeg følger jævnligt med her på sitet, og synes generelt at folk er fornuftige og velargumenterende. Der er dog lige en ting; især i dette efterår er der blevet diskuteret meget rygskjold, og det indtryk man sidder tilbage med efter at have læst de forskellige indlæg er at rygskjold er et must (belær mig, hvis jeg tager fejl).
Her er det jeg undrer mig lidt. Så vidt jeg kan se er stort set alle debatører herinde skiløbere, og rigtig mange af dem kører tilsyneladende med rygskjold, til trods for at langt de fleste rygskader er snowboard-relaterede. Jeg er helt enig med jer i at en vovehals i parken, eller en hardcore-freerider kan have nytte af at købe et rygskjold, men jeg synes i den grad det er overkill at en gennemsnitlig skiløber anbefales at køre med rygskjold - når nu en skiløber stort set aldrig falder ned på ryggen.
Er dette ikke endnu et eksempel på at vi keder os i løbet af sommeren, og derfor "opfinder" udstyr som vi ikke kan leve uden?
Hvor mange af jer gennemsnitlige cyklister kører fx med cykelhjelm?
Eller husker sikkerhedsselen hver gang?
Eller kører i en bil med airbag?
For her kunne i den grad spares liv (uden at dette skal lyde som en kampagne fra Rådet for større færdselssikkerhed)
Glæder mig til at høre fra jer. (Men skriv nu lige hvis i arbejder for Uvex, UFO el. Dainese - man skulle næsten tro det)
Vh Peter
Emil Pank 08/12 2005 11:02
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Jeg mener heller ikke at rygskjoldet er nødvendigt for den gennemsnitlige løber, der bare cruiser ned af bjerget, og måske har en lille smuttu ved siden af pisten engang imellem. Derimod er det en rigtig god idé for de løbere, som går i æg ned af pisten, tilbringer meget tid i parken eller bc....
Claus 08/12 2005 11:14
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Hej
Vil bare lige komme med mit indlæg..
Stå på ski og kun lidt vildt. Men glider på ryggen in 90% af mine styrt, så for mig er det godt. Også selv om det ikke er få ikke at brække ryggen men bare at tager slagene.
Jonas 08/12 2005 11:20
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Hejsa
Jeg er da helt enig i, at det for langt de fleste vil være overkill at have rygskjold.
Det må afhænge af den type skiløb man udøver.
Min umiddelbare vurdering vil være, at følgende personprofiler kan have glæde af rygskjold:
Aggressive skiløbere
Konkurrenceløbere
Freeridere
Parkriders
Folk som døjer med rygproblemer
Det samme gælder vel også for hjelm.
/Jonas
Caver 08/12 2005 11:42
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Mht. rygskjold beskytter de hovedsagligt mod slag og en smule mod risikoen for brud. Kører man pister, er der ingen grund til at kører med det. Men kører man off piste bør man ha et på. Og det er lige meget, om man kun kører off piste det en gang imellem. kommer man ud en dag uden, og der lige er noget fed pow mellem træerne, ved siden af pisten og man så falder, så vil man ærgre sin røv i laser, over man ikke havde taget på lige netop den dag.
Alle burde i princippet kører med hjelm, da alle har risiko for at blive kørt ned, lige meget hvor god man er. Jeg kører ikke selv med hjelm altid, selvom jeg godt ved at jeg burde. Men der har været nogle rigtig grimme ulykke, med dødelig udgang, de sidste par.
Sidst år var vi nogle stykker i Chamonix. Der faldt min ven i off pisten. Han havde ikke hjelm på, og var så uheldig at ramme noget hårdt under sneen. Han fik 5 eller 8 sting i hovedebunden lige op over panden. Havde han haft hjelm på, var der ikke sket. (Det her var også lige en reminder til mig :-) )
psyko 08/12 2005 11:46
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Og så er der den midaldrende familiefar, som skal følge med sønnerne............. ;-)
Sung 08/12 2005 13:03
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Generelt synes jeg ikke man kan tale om overkill.
Det hele handler om tryghed og egen beskyttelse. Man ved aldrig om man pludselig laver en fejl og så er man så uheldig at lande på ryggen.
Selv for snowboard nybegyndere vil jeg mene det er en god idé at have sådan et på.
Alt i alt er det vel bedre at være for forsigtig end omvendt.
Anders 08/12 2005 13:39
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Tag jer nu sammen og køb hjelm og rygskjold og kør med det hele tiden.
Og nej det ser ikke fjollet ud at køre med hjelm det gør det til gengæld når man styrter og ens fine Eisbär hue kun kan bruges til at tørre blod op med.
Det kan godt være at i mener at i selv har fint styr på jeres ski når i kører i plov ned af de blå bakker men i har vel også prøvet at i bliver overhalet af en flok unger der måske ikke har så meget styr på deres ski.
Rygskjold og hjelm beskytter også jer hvis der er nogen der kører ind i jer. Jeg har set hvor grimt det kan gå når en person bliver racet ned bagfra. 11 brækkede ribben, en punkteret lunge og kraniebrud ? nej tak siger jeg bare og kører med hjelm og rygskjold.
Rigtig god skitur og skriv et indlæg om hvordan det er at ligge i ?bananen? med ødelagte ryghvirvler og hvor sjovt det var at flyve i helikopter.
Anders
Kean 08/12 2005 14:53
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
fy for den... efter at ha' læst det indlæg er jeg ikke sikker på jeg nogensinde tør begive mig ud på ski igen...;o)
Anders 08/12 2005 15:02
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Godt med dig Kean...;o)
Rasmus Hornemann 08/12 2005 15:30
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Nu er der en som nævner at det kan være en god ide med rygskjold hvis man har dårlig ryg. Jeg har desværre problemer med at jeg tiltider får temmelig ondt i ryggen (lænden) hvis jeg presser mig selv hårdt på pisten. Ville det hjælpe .. altså give støtte i ryggen med sådan en fætter?
pt. kører jeg vel 94% piste, 5% små hop og 1% offpiste
SSH 08/12 2005 15:32
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Inden vi nu allesammen går helt i selvsving og styrter ud og indkøber alskens sikkerhedsudstyr vil det være en ide at læse denne artikel:
http://www.skisport.dk/artikler/hjelm/
/SSH
Kean 08/12 2005 15:34
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
njaarhj.. hvis det har et indbygget nyrebælte (det har nolge) så kan det da godt give lidt støtte. Men sørg for at få trænet kroppen, især ryg, inden du tager afsted på ski. Ryggen bliver udsat for en hel del når man kører på ski, og det bedste man kan gøre er altså at være i god form. Mange glemmer at skiløb faktisk er en sport, hvor man bevæger sig og bruger sin krop og tager afsted på ski uden at være forberedt på det.
Rasmus Hornemann 08/12 2005 17:11
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Kean,
Du har helt ret.. jeg plejer også at gå i intensiv styrketræningsmode op til hver skiferie, men det er bare ikke altid nok med min stakkels ryg ;-)
Jeg kan kun kraftigt anbefale folk at styrketræne. Jeg kan mærke kæmpeforskel i min udholdenhed og evner på ski hvis jeg er i virkelig god form. Og nej det hjælper ikke at smutte ind og styrketræne 3 uger op til ferien. Det skal startes i god tid og egentlig helst hele året rundt, så man bevarer styrken og ikke skal starte fra 0 hver gang ;-)
Angående det her med rygskjold og hjelme, så tror jeg også der er gået sport i at være med på "moden". Nogen opfatter det som mere tjekket hvis man har sikkerhedsudstyret i top. Ja, de håber måske at andre opfatter dem som bedre skiløbere end de i virkeligheden er?
Men selvfølgelig er det bedre at være på den sikre side.
Kean 08/12 2005 17:22
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Tag lige den der artikel med et gran salt eller 2. Folk kører generelt hurtigere nu end de gjorde for bare 10 år siden. Og de svinger mere.. og det skyldes at skiudstyret er blevet bedre. Flere og flere vælger også at køre med hjelm. Jeg tror sgu ikke der ville ha' været færre ulykker hvis folk ikke kørte med hjelm, de som kører med hovedet under armen, gør det sgu lige meget om der sidder en hjelm på eller ej. Det er dog rigtigt at man kan føle sig lidt sårbar uden hjelm hvis man er vant til at bære hjelm. Så ligefrem at spekulere i om det af sikkerhedsmæssige årsager kan betale sig ikke at køre med hjelm, holder ikke en meter.
Jesper 08/12 2005 17:29
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Holder 100% med Anders... Kører altid med både hjelm og rygskjold. Tænk at blive blæst ned bagfra af en eller anden vild snowboarder eller lignende. Hjelm er obligatorisk synes jeg, og rygskjold er altså vigtigt
Jonas 08/12 2005 22:13
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Jeg er dybt uenig i, at alle burde køre med rygskjold. Dybest set må det være et spørgsmål om hvor risikovillig man er.
Hvis man er typen der svømmer udmærket, er ædruelig og normalt ikke udfører uoverlagte handlinger - og ligger på stranden en dejlig sommerdag iført badering og armringe, så er det helt rigtige følgende:
Køb det rygskjold og få det overstået. Det vil ride dig som en mare, hvis ikke du får det købt.
Hvis du ellers bare er en normal gennemsnitlig dansker der fiser lidt rundt på de grønne og blå pister. Så brug de 1200 kr. på at købe nogen blomster til din kæreste!
Jesper 09/12 2005 10:16
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
jeg er delvis enig... Kører man KUN på blå pister og chiller, så tog jeg det heller ikke på. Men så snart man kører mere udfordrende skiløb, så gjorde jeg sku.. de koster jo heller ikke 1200 alle sammen... Uvex i super kvalitet koster 800.. og du kan nemt finde billigere...
Kean 09/12 2005 10:51
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Det er vist lettere misforstået at gennemsnitsdanskeren bare tøffer rundt på blå og grønne pister. Jeg vil se nogle tal inden jeg æder den info. Og ser man på brugerne af dette forum, tror jeg der er endnu færre. Og det trods alt dem man henvender sig til når man poster indlæg her på siden.
Jonas 09/12 2005 17:34
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Til Kean
Jeg må skuffe dig. Jeg har absolut intet statistisk belæg der underbygger mit udsagn om grønne og blå pister. Men jeg glæder mig så sandelig til, at dit udsagn om danskernes niveau bliver underbygget med diverse undersøgelser...;-)
Den eneste måde vi kan få afklaret på, hvem der bør køre med rygskjold er ved at:
Se på hvor mange skidage der går for hver rygskade der kunne have være undgået med rygskjold og så derefter tage en diskussion om, hvad vi mener er rimeligt at acceptere af risici.
Indtil da er det min overbevisning, at langt de fleste af os danskere ikke behøver køre med rygskjold.
Kean 09/12 2005 18:04
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Jeg har ikke påstået noget som helst ang. danskeres niveau, så jeg er ikke helt klar over hvad det er jeg skal bevise. Jeg nævnte som en sidebemærkning at jeg TROR at det i endnu mindre grad gælder for brugere af dette forum at de blot kører blå og grønne pister. Og den teori underbygger jeg udfra at læse stort set samtlige indlæg her på siden og generelt får man indtrykket at det er, i mere eller mindre grad, seriøse og ambitiøse skiløbere, som presser sig selv og deres skiløb til tider. Folk som tøffer rundt på blå og grønne pister, er folk som er ligeglade, som har det fint med det og ikke har ambitioner om at blive bedre.. og jeg tror sgutte de gider at bruge tid på at nørde om ski på en side som denne. Jeg ville da heller ikke anbefale min far at køre med rygskjold! hehe.. jeg gad nok vide hvad han ville tænke hvis jeg foreslog ham det...
Caver 09/12 2005 18:19
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Så så! I behøver jo ikke at skændes drenge. Det er jo bare et rygskjold og der er massere af dem :-) Og så er det jo også snart jul, så glem ikke det gode julehumør ;-)
Kean 09/12 2005 18:44
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
hov, sorry, det var ikke surt ment, jeg synes skam bare det er en interessant diskussion. Jeg kører aldrig selv med hjelm eller skjold når jeg bare er ude og køre for sjov, men når folk spør' så vil jeg nok anbefale dem at gøre det. Det, at man har gjort sig nogle tanker om om det er nødvendigt eller ej er vel tit fordi man har været i en situation hvor det har været tæt på. Det er jo også meget fint at statistikken siger at der generelt er færre ulykker hvis folk ikke bærer fx hjelm, risikoen er der jo, hvorfor så ikke være egoist?
Claus 10/12 2005 13:29
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Til Jonas
Det er da lidt noget sludder. Det kan da kun anbefaldes at køre med rygskjold og hjelm. Der er ALTID et uheldsmoment.
Det svarer jo til at sige, at man ikke behøver at køre med sele i bilen, da langt de fleste ikke kører galt! (ikke taget forbehold for loven.)- problemet er bare lige ham den anden der var på vej hjem i sin julebrændert, eller den 16 årige der havde fået nye 1080 og lige skulle vise vennerne fra 1.g hvor hurtigt man kan køre baglæns osv osv.
Det er klart folks ejet valg, men at råde folk til at lade være, det er da der ingen grund til.
Desuden er der lavet talrige statestikker: (de er ikke så svære at finde jvf. at GOOGLE
Den viser at alvorlige hovedskader er den skades form som har haft det mindste fald. De forklare hvorfor det er sådan. Fart, antal mennesker og udstyr, præcis som Kean siger.
Generelt:
Desuden er der talrige undersøgelser der viser at hjelme ikke er helt så sikre som man går og tror. Mener de fleste hjelme er lavet til et fald på 2 meter CE 1078 ( dem der går som "sommerhjelme/ samme kategori som cykelhjelme) og så dem der er CE 1077 godkendte (Vinterbrug), dem uden huller.
Sommerhjelmene skal nok tage slaget, men de gør vist ikke meget ved et styrt over 30 km/timen og det er langt de fleste skiløbere der kører hurtigere end 30 km/t.
Den amerikanske standard ASTM er betydlige mere restrektiv, i forhold til hvad hjelmene skal hold til.
og nu da alt dette er skrevet og jeg ser der er et link til en artikel og den skriver det samme som jeg lige har skrevet og det sikkert/ alt tyder på det er samme kilde, så er den sidste del af dette indlæg gentagelse, beklager, men nu har jeg skrevet det og nægter at slette det:-)
Jonas 10/12 2005 21:43
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Til Claus
Jeg mener følgende grupper i er farezonen:
Aggressive skiløbere
Konkurrenceløbere
Freeridere
Parkriders
Hvis du er uenig, så fint - det er et godt udgangspunkt for en debat.
Men... Først kalder du mit indlæg for sludder og dernæst fortæller du mig, at det jeg siger svarer til, at jeg opfordrer folk til ikke at køre med sele i bilen.
Til det vil jeg sige:
Hold en sober tone og drop dine vanvittige analogier!
/Jonas
Kean 10/12 2005 22:00
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Tag det nu ik' så personligt Jonas... I bund og grund mener vi jo nok det samme. At folk som ikke bare tøffer rundt på blå og grønne og som spørger til om de måske skulle overveje et rygskjold, er der ikke noget forgjort i at anbefale skjoldet, hvorfor ikke? Det jeg var imod var, at jeg mener ikke man generelt bør fraråde danskere at køre med skjold fordi de kun kører blå og grønne pister, for det tror jeg ikke gennemsnits danskeren gør og slet ikke ski-nørder som bruger dette forum. Jeg ville da anbefale mig selv at køre med skjold, men det betyder jo ikke at jeg gør det altid.
Jonas 11/12 2005 10:38
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Jeg beklager, at jeg tog det lidt nært og blev fornærmet.
Min reaktion skete på baggrund af, at jeg ikke føler, at jeg har anbefalet folk ikke at køre med rygskjold.
Det må være op til en selv at vurdere, om man bør køre med rygskjold! Hvis man føler sig mere sikker med et rygskjold, så er det da en god idé!
Jeg vil da også mene, at hvis man er i tvivl om hvorvidt man har brug for et rygskjold, så bør man nok vælge det.
Personligt tror jeg bare ikke, at alle har brug for et rygskjold. Hvis jeg kigger på min omgangskreds, ville jeg ikke anbefale et rygskjold til dem. Nærmere noget mere skiskole eller et kursus, som lærer dem ikke at køre over evne...:-)
Pige 11/12 2005 19:44
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Kører både med rygskjold og hjelm... Kører i parken og på pist, men fik rygskjold efter at være blevet tromlet godt og grundigt ned... Gad godt jeg havde haft et på allerede dengang hvor jeg ellers ikke hoppede og lavede alt det der sjov... Men det gør godt nok ondt at få sådan en skier/boarder i ryggen! Det er en god ide, efter min mening, at bære beskyttelses udstyr. Jeg synes at man først bør anskaffe sig en hjelm (fordi jeg mener dette er det vigtigste) og dernest evt. et rygskjold... Og ellers se dig for, både for din egen og andres skyld...
Og så selvfølgelig hav det sjovt!
Philip 20/12 2005 17:12
Sv: Rygskjold - er det ikke overkill?
Hej
Er en dreng på 15. Jeg vil ikke sige jeg er erfaren men jeg er vel okay. Skal på 15. skiferie nu her d. 23. Jeg læsten artiklen og spekulerede på om det ville være godt for mig at investerer i et rygskjold?
Jeg kører både lidt ude for pisten, i parken og ja over det hele :)
Fordi som I siger har man ikke brug for et rygskjold når man ligger og tøffer rundt, men det gør jeg vist ikke mere. Så er lidt i tvivl?
