Tolsøe 13/02 2013 20:15
Jeg må lige have lidt hjælp her!
Jeg er 186cm høj og vejer ca 80kg.
Har i flere sæsoner kørt på et par Fischer AMC76 der er 176cm lange. Jeg syntes i starten at de var vældig lange, men er ok med dem nu. De gør det fint på pisten, men jeg har ikke teknikken til at de kan bære mig i offpisten.
Købte for sjov et par godt brugte offpiste ski, Salomom Gun 101, de er 188cm lange og giver det løft der skal til offpiste.
Nu kommer så overvejelserne; Jeg kunne vældig godt tænke mig at købe et par All Mountain/Off piste ski med rocker ex Armada JJ eller TST.
Hvad længde skal jeg købe dem i?? På en rocker ski er "selve" skien jo kortere end totallængden og jeg kan have mine bekymringer omkring en alt for lang ski hvis jeg er ude bland træer og ligende
Kom med gode bud og også gerne alternative ski
Anders Gjerum-knudsen 04/02 2015 12:48
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Hej Jeg har lige et supplerende sprøgsmål til denne tråd:
Jeg står og skal vælge mellem en salomon på hhv. 182 eller 190 hvad vil i foretrække den på 190, synes nemlig selv den på 182 er lidt for kort, dog også en lang ski 190?
Er 184cm høj og vejer lige omkring 72kg er en god skiløber med meget erfaring, men har kørt mest på piste. Vil det være fint nok med 190 når man også gerne vil bruge den til lidt park en gang imellem og køre mellem træer uden den bliver for svær at dreje.
På forhånd tak.
Anders
Kasper Pedersen 04/02 2015 13:08
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Hej Anders,
Du er nødt til at fortælle præcist hvilken ski det er for at vi kan hjælpe dig :)
Kører du hurtigt og store sving eller korte sving? Hvorfor tror du 182 er for kort?
Vh
Kasper
Anders Gjerum-knudsen 04/02 2015 13:25
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Hej GrooK,
Denne her ski http://www.evo.com/skis/salomon-rocker2-108.aspx#image=81380/377989/salomon-rocker2-108-skis-2015-174-top.jpg
Salomon Rocker2 108
Har en slalom carver som jeg bruger på pisten, men kunne godt tænke mig en powder som denne her primært til store sving og drops evt.
Tolsøe 04/02 2015 14:14
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Hej,
Jeg kan selv byde ind.
Jeg endte med en JJ i 185, de er perfekte i det løse, med den bemærkning at hvis det bare var store sving ville en Magic J nok være bedre. Men det ville (med min evner) begrænse mig inde mellem træer og sten.
På pisten kan de køres, men det er ren transport.
Hvis du er efter ren offpiste ski ville jeg gå efter lidt mere længde og mere bredde.
En JJ i 185 kan jeg kun anbefale hvis det kun er uden for pisten - og nej mine er ikke til salg ;-)
Kasper Pedersen 04/02 2015 14:18
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Hvad med Line Supernatural i 186cm? Jeg forstår ikke hvorfor alle freeride ski ikke findes i 186/187 cm. Hvis du gerne vil have en rigtig lækker powder ski som også er ok på pisten kan jeg varmt anbefale Atomic Bent Chetler. Har du besluttet dig endeligt på salomon 108?
Anders Gjerum-knudsen 04/02 2015 14:50
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Hej Newgun,
det skulle også være en fed ski JJ. Men hvor meget gør 5cm oveni fra din JJ, at de er 190 med rocker så vil jeg ikke tro det er et problem imellem træer?. Med 190 har den en svingradius på 19,7 og med 182 - 19,2 så så meget forskel tror jeg heller ikke det vil gøre.
Grook:
Jeg kan få den her billigt af en bekendt så, er slået meget fast på den her skulle være en rigtig god powder ski, mens også være beregnet all-mountain self. begrænset, men har hørt fra en de skulle været okay på pisten også
Kasper Pedersen 04/02 2015 15:04
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Okay.
Svingradius har ikke så meget at sige ved ski med rocker. Jeg havde selv valgt 190cm.
Måske kan du bruge den her anmeldelse til noget:
http://blistergearreview.com/gear-reviews/2012-2013-salomon-rocker-2-108
blister er de bedste til reviews :)
Tolsøe 04/02 2015 15:09
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Mine JJ er den første så radius er 16m :-) Derfor forskellen
Anders Gjerum-knudsen 04/02 2015 15:38
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Okay.
Svingradius har ikke så meget at sige ved ski med rocker. Jeg havde selv valgt 190cm.
Måske kan du bruge den her anmeldelse til noget:
http://blistergearreview.com/gear-reviews/2012-2013-salomon-rocker-2-108
blister er de bedste til reviews :)
Men sidecuttet hjælper til at give de store 190cm ski en 19,7 meter venderadius, hvilket gør dem lettere, at håndtere, som en meget kortere ski ved lavere hastigheder og under trange steder. Det også svært når man gerne vil bruge den til park også men så ville 182 være bedre, men vil også gerne køre stærkt og have mere stabilitet på skien så er 190 bedre så det ikke let :).
Newgun
Mine JJ er den første så radius er 16m :-) Derfor forskellen
Nu mener du sagde dine JJ slet ikke fungerer, synes du ikke det? Men hvad angår svingradius så synes jeg det er lækkert med dine 16m, men man kan jo heller ikke få det hele derfor man skal have flere par ski ;).
Anders Gjerum-knudsen 04/02 2015 15:39
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Newgun: *skulle stå slet ike fungerer på pisten
Anders Gjerum-knudsen 04/02 2015 15:40
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
GrooK:
tak for linket kendte ikke lige den side
Frederik 04/02 2015 22:38
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Bare lige, for en god ordens skyld så vil jeg lige nævne, at jeg er mere eller mindre lodret uenig i alt hvad Hjelholt har skrevet :)
Derudover så er der altså ikke noget allmountain (kan bruges på hele bjerget = allround ski) over hverken JJ eller TST!
Som pudderski er jeg stor fan af JJ'en, og jeg tænker, at TST er lidt federe i lidt mere pakket sne. Men hvilken offpist ski du skal bruge, afhænger helt af hvilken still du har! De fleste skimærker, er ved at trappe lidt ned på deres store rocker ski, og de satser nu på lidt stivere og tyndere ski der har meget mindre rocker. Det er ikke tilfældigt! Det er let, at surfe rundt på store brædder i dyb powder, men det meste offpist er jo ikke dyb powder (!), og for meget rocker besværliggør de traditionelle sving hvor man popper ud af svinget (ind i faldlinjen) og dykker skien ned igen bagefter for igen, at opbygge momentum til, at hoppe over i næste sving.
Jeg har selv en JJ på 185 (er ca. 178) som jeg er meget glad for. De nye versioner (mine er fra 2012) er lidt stivere i det og derfor en smule sværere, at håndtere i træerne.
Mvh
Frederik
Kasper Pedersen 04/02 2015 22:49
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Hvem pokker er interesseret i at lave traditionelle sving? :)
En stivere ski giver en bedre ski på pisten uden nødvendigvis at tage alt for meget "playfulness" ud af skien. Jeg ser det mere derfor at man gør skiene lidt mere stive. Det har bestemt ikke noget at gøre med at folk skal kunne lave traditionelle sving...
Frederik 04/02 2015 22:59
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Min erfaring er, at det er skuffende, at flyde for meget i ren powder. Man vil jo gerne hente nogle faceshots ;)
Med 'traditionelle sving' mener jeg bare, at man udnytter skiens form til, at svinge så man nærmest hopper ud af svingene. Ellers glider man bare ovenpå sneen, bremser lidt til den ene side og bremser lidt til den anden side for at dreje. Det er også meget lettere når vi snakker ren powder (som man jo rimeligt sjældent oplever i alperne), men jeg synes ikke det er nær så sjovt som, at skyde ud af svingene :)
Men som sagt, så afhænger det af personlige præferencer. Hvis i nogensinde undrer jer over hvorfor man ikke ser særligt mange ski der er +115 mm. under foden mere, så er det derfor...
Kasper Pedersen 04/02 2015 23:30
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Hvad mener du med at man ikke ser særlig mange ski der er +115mm under foden? Det har samtlige skifabrikanter da!
Frederik 04/02 2015 23:48
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Det er ikke så stor en del af deres lineup der består af de helt brede ski som det har været for bare et par år siden.
Tilgengæld så er antallet af ski modeller, med mindre rocker (fx. kun en relativt lille tip rocker), stivere kerne og lidt mindre brede blevet markant flere :)
Bevares, man kan da stadig få brede ski, men det er efterhånden blevet ret populært iblandt gode skilløbere, at gå efter nogle der er 95-110 mm. under foden fremfor 120-135 mm som jo var den helt store trend for et par år siden...
Det er ikke lang tid siden, at en ski som fx. K2 hellbent (full rocker, lidt over 130 mm. på midten) var the shit, men idag bliver den slet ikke lavet mere og langt de fleste af K2's powder ski lægger nu under 115 mm. på midten og med betydeligt mindre rocker :)
/Frederik
Kasper Pedersen 04/02 2015 23:55
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
K2 har ski der er 136mm under bindingen.
Jeg er enig med dig i at nogle mærker er på vej væk fra full rocker, fordi de ikke var fantastiske i crud, men jeg er ikke enig i at der er færre ski nu i 115+ mm.
Det er rigtigt at der er kommet flere stive chargerski uden tail rocker i 105-110 mm. Men det er ikke det samme som at man ikke laver powderski mere.
Frederik 05/02 2015 00:19
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Men det er jo også det jeg har skrevet?
Anyway, ja K2 har én ski på 136 mm. under foden, men de har ellers kun én ski med 120 mm. under foden og én med 118 mm. under foden. Så har de lige 7 (!) andre modeller med 90-114 mm. under foden og all terrain rocker (dvs. meget mere camper end rocker!) som de anbefaler til powder kørsel. Til sammenligning bestod deres powder lineup for bare 3 år siden af 'Pontoon' (ren flyder, ca. 130 mm. under foden), 'Hellbent' (ca. 130 mm. under foden) og 'Obsethed' (ca. 117 mm.) + en ret stor lineup med lidt smallere touringski, heriblandt to toringski med omkring 130 mm (!) under foden ('Hardside' samt 'Darkside')!
Det er altså en markant anden vej de er gået nu. Og samme mønster følger alle de producenter jeg kender til :) Selv DPS som jo ellers mere eller mindre kun laver ski til, at køre i powder...
Jool 13/02 2013 23:58
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
hej kære venner
så har newgun med følgende sætning, givet dette foras læsere noget at tænke over med følgende sætning.
"Hvad længde skal jeg købe dem i?? På en rocker ski er "selve" skien jo kortere end totallængden og jeg kan have mine bekymringer omkring en alt for lang ski hvis jeg er ude bland træer og ligende"
overnævnte sætninger rejser nogle interresante spm.
bliver det begyndende løfte punkt på en rocker ski flyttet nærmere skiens midte end en traditionel offpist ski ?????
er løftet i en rockerski af samme "type" som hos en traditionel offpist ski??
Cbj 14/02 2013 06:01
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Off topic.
Fischer AMC76 er en kongeski...
Søren Hjelholt 15/02 2013 10:43
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Din sætning om at selve skifladen på en ski med rocker er kortere gælder jo kun i det øjeblik du kører skien fladt og på en piste. I den situation er det korrekt at rocker formen gør at en kortere del af skien er i kontakt med sneen.
I det øjeblik du drejer skien, vil det være kanten der har kontakt med sneen, og altså også den del med rocker. Faktisk hjælper rocker formed med at styre skien ind i svinget, da skien "buer" i den rigtige retning allerede. Så i svingsituationen vil en ski med rocker ikke føles kortere end en uden.
I offpisten synker man ned i sneen, og her vil det derfor være hele skiens længde er i kontakt med sneen, og derfor vil den længemæssigt ikke føles som en kortere ski. Roskcer formen vil gøre at forenden løfter nemmere ud af sneen, og at skien derfor køres med vægten længere fremme i støvlen end en ski uden rocker.
Det der kan have betydnign for længden er at de ski du nævner er twintip ski, og derfor har en kortere kontaktflade, da de buer op i begge ender, så det bør du tage højde for når du vælger længde.
Umiddelbart vil jeg mener at for en twintip ski er det passende med en ski omkring ens egen højde. Hvis du skal køre meget dyb powder kan du evt. vælge den lidt længere.
Kasper Pedersen 18/02 2013 02:17
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Du skal helt klart vælge en ski som er mindst 180 lang. Dvs. Armada JJ i 185cm eller længere - jeg kan ikke huske hvor lang AK JJ er. Men JJ i 175cm er en tøseski - den føles som en ski på 160cm... Hvis du er bange for at skiene er svære at dreje på, kan du få bindingen monteret 1 cm tættere på skiens centrum end anbefalet (alt efter hvilken ski det handler om selvfølgelig). Hvor drejelig en ski er i powder handler i høj grad om skiens stivhed. Armada TST er stivere end JJ og er derfor mindre drejevenlig. Til gengæld kan den charge igennem sværere snebetingelser - crud, chop, chowder osv.
Martin Schøber 18/02 2013 16:10
Sv: Rocker / Offpiste ski Længere?
Hej Newgun
Jeg er helt enig med GrooK, du skal vælge en offpiste ski, som er lige så lang som dig selv, hvis ikke længere. Det bliver ikke noget problem at køre ski med masser af rocker, hverken i powder eller på pisten. En anden fordel ved et par længere offpiste ski, er den større flade, som giver dig bedre opdrift i offpisten. Jeg kører selv på en ski der 195cm.
Armada JJ i 185/195 cm
Armada TST i 183/192 cm
Med venlig hilsen
Martin
