Martin Langdahl 07/04 2008 21:16
Jeg vil gerne oprette en tråd til alle jeres fordomme som i har ophobet sig i de sidste mange år...
Jeg hentyder mest til skiene og udstyr generelt. Hvad angår destinationer og rejseselskaber må være i en anden tråd.
Jeg vil da gerne starte med mine værste fordomme omkring nogle forskellige skimærker:
Salomon - for 45+ gamle danske mænd, et selskab der er gået i stå for mange år siden(hvilket bliver bevist af at de har nedlagt deres egen fabrik i frankrig og nu får deres ski lavet hos Atomic)
Head - noget billigt pap som kun holder til man er halvvejs nede(det er blevet meget kraftigt afkræftet da jeg prøvede min nuværende ski som er fra Head)
Völkl - skiene med det absolut bedste greb.
Fischer - sikkert ganske ok ski, men de kan ikke være andet end dybt opreklameret.
Lange - de bedste støvler der findes OGSÅ FOR OS MED BREDE FØDER
Jonas 24/09 2008 01:51
Sv: Fordomme i skiverdenen
FEDT, Fordomme!
Jeg syntes 97,3% af alle ski og snowboards er CRAP!
min fordom er at jeg ikke kan havde fordomme, overfor ski/snowboard, da alle mærker har forskellig områder de satser mest på (det i her kalder fordom, kalder jeg snæversyn). Salomon finder man ikke så meget på pisterne, hvilket giver mening da Atomic som sagt har købt Salomon (der indtil '98 var ejet af Adidas). Markedsføring, markedsføring og markedsføring. 'Brug den højre hånd til at klø højre øre, venstre hånd til at klø venstre'.
Derfor er det ikke hovedparten af piste-fræser der syntes rigtigt godt om Salomon; det er ikke den primære målgruppe. Men bare rolig, pengene ender i samme kasse selvom i køber et andet mærke.
Kasper Pedersen;
og hvorfor blev ting personligt i denne tråd? folk føler sig bare trådt på, når deres udstyr bliver disset og nogle glemmer at fordi en racer siger eks. salomon racing er crap, betyder det ikke at deres Twintip er det.
... og måske lidt fordi du siger ting som;
"Jeg kender den almene idé om salomon en del bedre end dig"
(hmm..fra de websites du nævnte tidligere? vil jeg havde en politiker, tager jeg på christiansborg, en hash ryger finder jeg på christiania og en ingeniør på DTU...get the picture?)
ellers også er det fordi det er svært at tage artikel argumenter seriøst fra en skiløber med nissehue der har "testet" nok ski igennem tiden :o)...se det var også en fordom! (no hate)
Hang Loose
J 22/12 2008 08:00
Sv: Fordomme i skiverdenen
Her er flere fordomme:
Der er alt for mange som tror de ved alt om skirejser og skiudstyr!
Der er alt for mange danskere som tror de er gode skiløbere!
Der er alt for mange brugere på skisport.dk som ikke ved en skid om ski!
Og sidste fordom:
Dette indlæg er latterligt!
God jul alle sammen
Casper Kofoed 17/12 2008 10:40
Sv: Fordomme i skiverdenen
Kan kun give Flamesjon ret at karaktisere Salomon for mænd på 45+ er da helt til grin. Det er da kun en person som ikke følger med i tidens trends eller ski udviklingen generelt som kan komme med en sådan udtalelse.
For ja Salomon var med til at opfinde twin tippen som må siges at være noget af det nyeste udvikling inden for ski. Desuden har de altså nogen af verendens bedste kører til at køre for dem, så som Simon Dumont inden for freestyle. Generelt set er deres udstyr af højeste klasse, og konstant med til at udvikle nye ting.
En fordom som jeg dog vil komme med, er at marker bindinger ikke holder. Har selv oplevet at disse bindinger ikke kan tåle til tæsk, har hørt dette for mange andre.
Kasper Pedersen 08/04 2008 08:38
Sv: Fordomme i skiverdenen
Er det stadig en fordom når man bygger den på erfaring?
Jeg er helt klart enig med dig i Salomon - ELENDIGE SKODSKI!
Atomic laver til gengæld sygt fede raceski.
Fischers race ski er meget mere livlige end atomics - også udmærket..
Völkl er lidt for kedelige og bløde :) - og så har de jo Marker med i gruppen :(
Ron 08/04 2008 11:58
Sv: Fordomme i skiverdenen
tjaaaa.......nordica!!!!!nogle af de beste men også nogle af de dyreste,men dog lidt billigere de siste 2 år.rossignol=måske verdens mest solgte mærke og har en model til alle slags skiløbere.enig om salomon :)
Skiing 08/04 2008 20:18
Sv: Fordomme i skiverdenen
Kasper Pedersen nu har du godt nok lukket meget lort ud i gennem tiderne,
det er jo helt grin at sige at Salomon ski er nogle elendige skodski bare fordi du har prøvet et eller 2 par, har læst tidligere at de ski du har prøvet var Crossmax ski. Jeg kan ikke selv udtale mig om disse ski da jeg ikke selv har prøvet dem, men mange steder har de fået et par gode ord med på vejen. Mine egne ski er Salomon ski og det er de bedste ski jeg nogensinde har prøvet. Så næste tænk dig om inden du skriver mere bræk.
Kasper Pedersen 09/04 2008 01:20
Sv: Fordomme i skiverdenen
Skiing - ved du hvad en fordom er?
wiki (selvom den er upålidelig passer den):
"En fordom er en bedømmelse (ofte generaliseret), der finder sted uden tilstrækkelig indsigt eller grundlag. I visse tilfælde findes der tilstrækkelig indsigt, men fordommen fastholdes alligevel på grund af dybtliggende, psykiske eller sociale motiver."
Sjovt nok er vi 3 personer i den her tråd som ikke kan lide Salomon - det er 75%, så jeg står heller ikke alene i verden..
Jeg kan ikke lide salomon, færdig, punktum. Sikkert andre mennesker som finder dem fine, men jeg har testet nok ski til at vide, at de bestemt ikke falder i min smag.
Snemanden 09/04 2008 11:56
Sv: Fordomme i skiverdenen
Hvis tråden skal være konstruktiv, vil det være sjovere og mere lærerigt at se på fordomme, der er blevet gjort til skamme...
F.eks. er Martin Langdahl blevet klogere på sine fordomme om HEAD, da han er kommet HELE vejen ned af bjerget og har købt et par - Fint!
Jeg nægter at tro på, at Salomon er mere skod end andre mærker.
F.eks. har Anja Person gjort det meget godt på Salomon-udstyr.
Mit råd til jer - som har det svært med Salomon: Tag mere skiskole, finpuds teknikken og drøm om Anja Persons skiløb (og baller)!
Mange af producenterne (er ejet og) fabrikerer til hinanden og til tredje part. F.eks. Dynastar til Ferrari, Völkl til Porche, Look til Rossignol bindinger, Salomon til Atomic bindinger etc.
Jeg vil i øvrigt æde min gamle hjelm og sokker på, at de færreste kan mærke forskel om skiene kommer fra: Salomon, Fischer, HEAD, Rossignol, Völkl, Atomic, Dynastar etc. - så længe det er ski med (næsten) samme dimensioner og stivhed.
Der er ingen forskel. Det er salgsgas og forskellige layouts, for at ramme forskellige målgrupper. Basta.
Det er min mening (fordom?), med "psykiske og asociale motiver" og som gerne må gøres til skamme. ;)
Bedste skihilsner og god sommer - over and out.
Kasper Pedersen 09/04 2008 12:42
Sv: Fordomme i skiverdenen
Snemanden:
Der er KÆMPE forskel på det de masseproducerer og dem de laver som racestock ski!
og mht. at mærke forskel på mærkerne så kan man klart mærke forskel på hvilken konstruktion skiene er lavet i - om det er woodcore eller cap.
Mærkerne laver ikke 'ens' ski med både samme dimensioner og samme indhold, derfor kan man mærke forskel.. Desuden kan man mærke forskel på hvordan de tuner deres ski fra de forskellige fabrikker
Martin Langdahl 09/04 2008 13:12
Sv: Fordomme i skiverdenen
Grunden til at jeg oprettede denne tråd var af to grunde, jeg synes selv at det er ganske sjovt at høre hvordan vindene blæser i markedet, for nogle år siden var der kun atomic, før det var der salomon, nu er det Fischer alle hælder til, og nu kunne jeg godt tænke mit at vide hvad der bliver ´det næste, mit bud er Head. Hvis man er uenig med en påstand så nytter det ikke noget at sige det er løgn det den anden siger, man bliver nød til at komme med nye påstande, og måske give eksempler på at de andre ikke har ret, på den måde får man også brudt med fordommene.
Skiing 09/04 2008 13:50
Sv: Fordomme i skiverdenen
Kasper
Hvilke ski er det så du har testet ????
og hvor gamle er de ?
Skiing 09/04 2008 13:56
Sv: Fordomme i skiverdenen
Og det der 3 mod en er noget barnligt pis
Du skulle prøve at spørge andre folk i hele verden , så vil du nok få et helt andet svar!
Kasper Pedersen 09/04 2008 14:29
Sv: Fordomme i skiverdenen
Jeg er meget aktiv på epicski.com og lidt aktiv på tetongravity (tgr) hvor man får input fra hele verden. Jeg kender den almene idé om salomon en del bedre end dig. Og det er ikke 'barnligt pis', det er sandsynlighed.
Skiing 09/04 2008 15:03
Sv: Fordomme i skiverdenen
Sjovt så mange der køre rundt på salomonski da det er en elendig skodski ??!!!!
Skiing 09/04 2008 15:08
Sv: Fordomme i skiverdenen
Nævn nogle salomon ski der er dårlige, det kunne være rart at vide i stedet for at komme med sådan nogle fordomme om at alle salomon ski er skod!"
Kasper Pedersen 09/04 2008 15:19
Sv: Fordomme i skiverdenen
Hele deres crossmax linje er helt hen i vejret. Et par af deres freerides kan gå, men vil hellere køre völkl, dynastar el. blizzard. Salomons FIS racestock ski er gode, men passer ikke til min stil, vil hellere fischer eller atomic. Resten af skiene er ret bløde i flexen - nok også derfor åbningsposten fortæller at det er ski for gamle mennekser..
Skiing 09/04 2008 15:36
Sv: Fordomme i skiverdenen
X-wing serien er ikke for gamle mennesker og flexet er slet ikke blødt
Kasper Pedersen 09/04 2008 15:57
Sv: Fordomme i skiverdenen
Kommer an på hvem du spørger og hvad du sammenligner med.. Hvad sammenligner du med når du siger at den slet ikke er blød?
Er der nogen her der ligger inde med hvor mange grader de sliber kanterne med på Salomons ski?
Claus L 09/04 2008 20:46
Sv: Fordomme i skiverdenen
Selvfølgelig er Salomon ikke noget crap, deres Crossmax W12 vandt eksenpelvis utallige cros test sidste år.
Det er jo ikke andet end ammestue snak at påstå, at toptestere fra eks. Tyskland og Østrig ikke er istand til at teste ski i forhold til er par amatør-skiløbere fra det pandekage flade DK.
Claus
Kasper Pedersen 09/04 2008 23:57
Sv: Fordomme i skiverdenen
uha Claus. Mange skitests taler ikke sandt og om man kan lide en ski er også en personlig sag. Man kan ikke altid bare følge dem der er 'gode' skiløbere. Jeg vil også vædde med at ingen af de professionelle testere kunne finde på at købe en ski som crossmax 12, da den er blødere flex end eksempelvis sx12 fra atomic.. Har du links til de tests du nævner? Jeg var utrolig skuffet over den w12 jeg testede sidste år..
Claus L 10/04 2008 10:14
Sv: Fordomme i skiverdenen
Det er skam helt OK at have personlige præferencer, men det er forkert at genneralisere og sige noget er dårligt. Som så meget andet her i verden er der delte meninger om det meste, men noget af det mest ligyldige er personer der tror de har den ophøjede sandhed. Og jeg tvivler iøvrigt kraftigt på, om du ved hvad de køber. Men igen masser af ubegrundede påstande.
http://www.skitest.net/de-ski-test-testsieger.shtml
http://www.austria-skitest.com/cms/index.php?option=com_skisearch&task=view&year=2006&category=9
http://www.austria-skitest.com/cms/index.php?option=com_skisearch&task=view&year=2007&category=4
Kasper Pedersen 10/04 2008 12:28
Sv: Fordomme i skiverdenen
På første site har de udnævnt SL10 til at være bedste slalomcarver -.-
På det andet site påstår de at Dobermann er den dårligste racecarver..
Nogle resultater som jeg tror mange herinde også vil være imod..
Martin Langdahl 10/04 2008 12:53
Sv: Fordomme i skiverdenen
Det er jo netop her der skal være plads til ubegrundede påstande, jeg har heller ikke noget belæg for at sige at Elan er noget pap, men det er min holdning, ene og alene fordi jeg har sat mig det i hovedet.
Hvis der er folk der mener noget andet så må de jo komme med deres fordomme, men at slagte andre fordi de ikke kan lide ens yndlings ski det hænger jo ikke sammen. Det er jo netop meningen med denne tråd, men hvis ikke det bliver anderledes, så synes jeg istedet at redaktionen skal slette den, for de personlige angreb der så småt er ved at starte de fører ingen vejne
Ron 10/04 2008 13:12
Sv: Fordomme i skiverdenen
mange har deres fovoritski, og det samme gælder skitestdiderne. typisk for de tyske sider vil være at de roser deres egne Atomic eller Fischer til skyerne og dumper Rossignol og Nordica. hvis man kunne finde en test fra Frankrig er jeg sikker på de ville ophøje Rossignol og dumpe Atomic. i Italien vil de nok rose Nordica o.s.v. hvis man ser på test på newgear.net, kan man se at den samme ski fra f.eks 2006 vil blive bedømt til topkarakter, mens modellen fra 2007 vil bli dumpet med et brag, selv om det er stor set samme ski og samme binding. der er det igen HVEM som tester og deres favoritter som gælder. jeg mener at fordi Bode Miller synes at Head er verdens beste, er det ikke sikkert at jeg synes det, bare fordi den har vundet WC. med hensyn til Salomon....Anja havde en masse problemer med udstyr siste år før VM i Åre, men med nye udstyr, også fra Salomon, vandt hun 4 VM medaljer. værd at lægge mærke til er at mange af dem som kørte Atomic sidste år, kørte Head i år. så måske er der noget om at det ikke er hvert år fabrikkerne ændrer deres modeller til det bedre.... god sommer til alle :o)
Kasper Pedersen 10/04 2008 13:28
Sv: Fordomme i skiverdenen
Ron: Maier ville væk fra Atomic fordi han ikke måtte køre med Lange støvler, men ja, det ser ud til at Head laver gode ski og har gode teknikere i feltet for verdensmestrene.. Det siger dog ingenting om de ski de sælger til normale mennesker, selvom det er god reklame for dem.. Maiers kontrakt hos Head er forresten langt mindre værd end den han kunne have fået ved forlængelse hos Atomic (af hvad jeg har læst)..
Kasper Pedersen 10/04 2008 18:02
Sv: Fordomme i skiverdenen
Jeg synes også det er fair nok at de stiller spørgsmål til min holdning, hvis de ellers bare gad gøre det med en ordentlig tone og respektere min holdning :/
Skiing 10/04 2008 19:24
Sv: Fordomme i skiverdenen
Så Kasper nu er det 3 mod 3 (50%) , så jeg står ikke alene her i verden ;)
Ron 10/04 2008 19:39
Sv: Fordomme i skiverdenen
jeg er 50 år og har stået på ski siden jeg var 5 fordi jeg kommer fra nord italien.jeg må herlig indrømme at intil for 4 år siden hvor jeg bestemte mig for at købe et par NYE ski, anede jeg intet om udstyr, udover at de skulle være lange til at køre stærk og korte til hurtige sving.min viden har jeg først og fremmest fået herfra på skisport.dk,og blandet sammen med min erfaring som aktiv skiløber føler jeg mig nu i stand til at deltage i diskussioner her i forum. men jeg kunne aldrig finde på at kritisere andres holdninger og meninger. vi er heldigvis ikke ens(ellers ville det være kedeligt). men indimellem fornemmer jeg at folk skriver noget bare for at gøre sig interessante , og det er ikke altid det er saglige ting de skriver. tænk på at nye og uerfarne skiløber læser det I skriver og tror blindt på det fordi de ikke ved bedre. disse mennesker skulle nødigt bli vildledt så de bruger en masse penge på noget som de alligevel ikke kan bruge eller ikke magter. det er meget interessant at læse det som bliver skrevet her, men vær saglige, og hvis I er usikre eller ikke kender svarene på spørgsmålene, så la heller være med at svare. der kommer sikker flere spørgsmål som I kan svare på og kan hjælpe nogen som mig for 4 år siden :o)
Lasse P 10/04 2008 21:53
Sv: Fordomme i skiverdenen
Sjov tråd!
Jeg ikke så meget erfaring med hverken Atomic, Head eller Salomon, så vil egentlig ikke blande mig i den diskussion. Men på epicski, som Kasper P nævner, bliver Völkl ofte nævnt som fine sager, især deres freerideski (Gotama og Mantra, bla.) får ros.
Martin spørger til, hvad der sker næste år, hvilket mærke der bliver stort. Mon ikke at mindre mærker som Armada, Line eller 4frnt kommer til at boome for især de unge i parken. På pisterne bliver det nok de sædvanlige, der sælger mange - Rossignol, Salomon osv. Uanset om de er dårlige eller ej, skal folk sgu nok købe dem.
I øvrigt sjovt at beregne sansynlighed ud fra 4 svar. Det giver umiddelbart ikke den store statistiske validitet...
Kasper Pedersen 10/04 2008 22:20
Sv: Fordomme i skiverdenen
Næste år kommer Blizzard frem på markedet.. De er købt af Technica (Völkl, Marker, Technica Group), så deres ski kommer til at ligne Völkls ekstremt meget og virkelig få en opgradering.. Glæder mig til at teste dem til sommer.. Lasse P: Jeg synes det er sjovere at jeg bliver svinet til fordi jeg har en holdning -.-
Flamesjon 15/12 2008 06:51
Sv: Fordomme i skiverdenen
Haha, jeg maa dog alligevel le lidt af denne traad - men dog hyggeligt med lidt munter debat :)
Kasper Pedersen, du siger at Salomon er en ski for gamle maend, og det kan du maaske ha' ret i, Mike Douglas er vel ved at vaere oppe i aarene, men har du set de linier han koerer, og de moves han ta'r hjem i parken? I den anden ende af aldersbarometeret er en fyr som Mark Amba paa Salomon, og han shredder jo lige saa haardt paa bjerget og kan vel naeppe betragtes som en gammel mand. Saa faa nu lige racedragten af, Salomon opfandt jo stort set twintip'en og har vel naermest soerget for, at der rent faktisk er folk under 30, der i dag stadig koerer ski og ikke board!
